Grigri 1 und 9,5 mm Seil
Kletterforum ->
Sicherungstechnik
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Tina Fraunholz 
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 08.05.2019 - 11:06
Hi Ihr,
ich sichere mit Grigri* 1. Dies ist eigentlich nur bis Minimum 10 mm Seile zugelassen. Meine Seile hatten aber 9,8 mm bisher und ich hatte keine Probleme.
Gelgentlich habe ich auch mit fremden Seile mit nur 9,6 mm gesichert und auch keine Probleme gehabt.
Nun habe ich mir ein Seil gekauft mit nur 9,5 mm ( und da neu noch sehr glatt), jetzt habe ich ein wenig Bedenken, ob ich zumindest am Anfang mit einem anderen Sicherungsgerät* oder HMS sichern soll.
( Vor einem Jahr hat mir jemand ein neues 9,2 mm Seil in die Hand gedrückt zum Sichern, hier habe ich sofort das Gerät gewechselt, das ist komplett durchgerutscht)
Bin gespannt, ob ihr Erfahrungswerte habt.
Gruß |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 08.05.2019 - 11:21
Das kommt immer aufs Seil an. Glatt, pelzig, steif, weich etc.
Dickere Seile blockieren natürlich zuverlässiger, aber auch oft, wenn sie gar nicht blockieren sollen. Dann wandert die Bremshand hoch um das Seil aus dem GriGri* zu ziehen und die andere Hand umgreift den Hebel!!!! Dann lieber ein etwas dünneres Seil, mit dem man ordentlich sichern kann und dafür die Bremshand IMMER ans Bremsseil.
Ich teste jedes Seil (auch dickere) vor der Benutzung mit dem GriGri. Das heißt, ich lege das Seil ein und ziehe mehrmals ruckartig am Seil zum Kletterer, ohne das Bremsseil festzuhalten. Hier muss es zuverlässig blockieren, dann sollte es auch zum Sichern (bei dem ja deutlich größere Kräfte wirken) passen. Weiter hat man so immer eine Kontrolle, dass das Seil auch immer richtig eingelegt ist.
Rein rechtlich dürfte es natürlich anders aussehen, wenn mit einem dünneren Seil doch mal ein Unfall passiert.
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Tina Fraunholz
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 08.05.2019 - 15:26
Hallo Kalle,
klar werde ich das vorher testen, aber vielleicht gibt es ja hier auch schon Erfahrungswerte.
P.S.:
Meine Bremshand ist beim Grigri* immer mit den Fingern unter der abgerundeten Kante und mit dem Daumen in der Mitte der Blokierung, um Seil zu geben wenn es unabsichtlich blokiert, drücke ich mit dem Daumen und gehe einen Schritt vor. Somit muss ich den Hebel gar nicht bedienen. ( klappt aber auch nicht immer  )  
Also nochmal, benutz hier jemand das Grigri* 1 mit einem Seil kleiner als 9,8 mm im Durchschnitt und welche erfahrung hat er gemacht?
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 08.05.2019 - 16:03
Ich nutze es mit einem 9,8er - funktioniert mit meinem Seil. Aber wie gesagt, muss nicht mit einem anderen 9,8er Seil gehen. Daher einfach testen.
Bei 9,5mm hätte ich Bedenken. |
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Jürgen Geiger
Beiträge: 22
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Beitrag vom: 08.05.2019 - 19:15
Grigri 1 mit 9,5 Seil hab ich schon ohne Probleme verwendet, man sollte damit aber besonderen Wert darauf legen immer die Bremshand am Seil zu haben.
Der "Automatik-Bremseffekt" (wie von Kalle beschrieben) funktioniert bei besonders dünnen und glatten Seilen nur bedingt, davon sollte man sich aber nicht verunsichern lassen, das Grigri* ist ja ausdrücklich kein "Vollautomat". ;)
Ich würde dir aber trotzdem das neue Grigri* (3 bzw. Modell 2019),
empfehlen, das ist gerade für Mädels mit kleineren Händen angenehmer zu handeln, auch das ablassen per Hebel funktioniert gefühlvoller als mit Grigri* 1. Vielleicht kannst du das neue Modell ja mal testen ob sich ein Umstieg für dich lohnt. VG |
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Tina Fraunholz
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 09.05.2019 - 20:45
Hallo Jürgen,
danke für deine Erfahrungswerte, auch Kalle danke für deine ehrlichen Bedenken - ich werde beim ersten Test (morgen, wenns Wetter passt  )natürlich besondere Vorsicht walten lassen und berichten.
Da die Seile scheinbar dauerhaft immer dünner werden, kann es schon sein, dass ich das Grigri* 1 gegen das 3 austauschen werde. Ich habe zwar auch eine leicht bessere Bedienbarkeit festgestellt beim 3er, aber das wäre für einen Wechsel noch nicht ausschlaggebend.
Übrigens bediene ich den Ablasshebel immer nur mit maximal zwei Fingern -mehr Gefühl und man kann schneller loslassen! bremsen tut sowieso die Bremshand, weshalb ich beim 9,5 Seil Angst vor Verbrennungen habe 
Ich habe zwei neue Seile gekauft:
mein 60m Seil ist wieder 9,8 mm
Ein 40 m Seil habe in ganz Arco nur noch dünner gefunden ( Halbseil wohl), da es wirklich günstig war, habe ich trotz Bedenken zugeschlagen.
Bei meinen alten Seilen hatte ich das 40er mehr in Gebrauch als das 60er, trotzdem waren beide fast gleich gealtert. ( 40er hatte jetzt zum Schluß allerdings einen seltsamen Knick drin) Beides waren Edelrid Seile und ca.4 Jahre in ständigen Gebrauch. Das 60er hätte ich sicher auch noch ein Jahr weiter benutzen können, hatte ja keinen Knick und das Handling war noch gut. Wann tauscht ihr so Eure Seile?
Meine neuen Seile sind :
40m Mammut Infinity Classic 9,5 mm und
60m Petzl Contact 9,8 mm
Gerne teile ich in ein paar Monaten auch meine Erfahrung mit diesen Seilen mit euch und gebe eine persönliche Meinung ab. Ich war nämlich beim Kauf ( bzw. Suche ) ziemlich überfordert. Letztendlich war das Mammut das einzige 40 m Seil in Arco mit 9mm aufwärts
und in das Petzl war ich nach dem Anfassen schockverliebt, da dann die mm und die Länge gepasst hatten.....
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Jürgen Geiger
Beiträge: 22
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Beitrag vom: 09.05.2019 - 22:36
Cool, "schockverliebt" im Zusammenhang mit Seilen hab ich auch noch nie gehört! 
Den Hebel vom Grigri* sollte man - beim Ablassen - eigentlich nur soweit ziehen wie unbedingt notwendig, dann muss man auch mit der Bremshand nicht stark bremsen und verbrennt sich die Pfoten nicht.
Nebenbei ist das zu weite ziehen des Hebels ja auch eine bekannte Unfallursache mit Grigri, die "Paniksicherung" vom Grigri+ soll, besonders weniger erfahrene Sicherer, genau davor schützen. |
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Chris Bauer
Beiträge: 322
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Beitrag vom: 10.05.2019 - 11:11
"Wann tauscht ihr so Eure Seile?
Wenn das Seil zu kurz ist, also so 30m (kaufe normal 60er)
Oder wenn der Sicherer dauerhaft meckert weil er es nicht mehr durch das Gerät bekommt.
Normal lebt ein Seil bei mir 1-1,5 Jahre. |
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Tina Fraunholz
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 11.05.2019 - 11:05
Ich klettere scheinbar zu wenig? 1-1,5 Jahre ist schon schnell... bei 30 m Seil könntest du dir eventuell als Alternative auch ne Bouldermatte kaufen   
Spaß beiseite:
gestern habe ich das 40m 9,5 mm Seil getestet.
Grigri1 hat superschnell zugemacht kein Durchrutschen oder Verzögerung spürbar, obwohl die Oberfläche noch sehr rutschig erscheint. Beim Ablassen spürt man aber doch mehr, dass es dünner ist und bei sehr viel schwereren Kletterern sicher unangenehmer für mich.
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Gerti Hoffmann
Beiträge: 4
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Beitrag vom: 11.05.2019 - 15:27
Ist doch perfekt. Und pelziger/dicker wird das Seil von alleine, dann sollte auch das Ablassen wieder einfacher werden. |
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