Ehrlichkeit bei den Begehungen
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Extremklettern.de Team 
Beiträge: 222
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Beitrag vom: 06.08.2014 - 23:18
Es ist ein altes Thema. Wer hat welche Tour wirklich geschafft. Gibt es Kletterer, die sich mit falschen Federn schmücken? War die Begehung auch Regelkonform oder wurde die Schlusselstelle irgendwie entschärft? |
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Thomas Zilch
Beiträge: 293
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Beitrag vom: 06.08.2014 - 23:18
Wer prüft eigentlich den wahrheitsgehalt dieser "einträge"? |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 06.08.2014 - 23:41
wenn jemand glücklich damit ist, hier zu bescheißen, dann soll er das machen  man wird sich davon nichts kaufen können.
wie überprüfst das eigentlich, wenn morgen dein kumpel zu dir kommt und sagt, er habe die tour xy durchgestiegen? |
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Thomas Zilch
Beiträge: 293
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 05:30
Meinen kumpel kenn ich. Ich weiß was er klettert. Wenn er mir plötzlich erzählt, er ist etwas auf anhieb geklettert was zwei grade ueber seinem bisherigen limit ist, frag ich mal genauer nach... |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 07:46
was diesen punkt betrifft hat sich die letzten drei jahre nichts geändert. also was soll die frage? hat nichts mit den aktualisierungen zu tun und dient auch nicht der ideenfindung.
du weißt genau, was ich meine. man wird sowas nie überprüfen können. wenn etwas offensichtlich ist (es gab mal einen, der hatte genau eine tour eingetragen, das war eine 10+/11-), dann nehmen wir die tour schon raus. aber das soll nicht deine angelegenheit sein.
wenns klärungsbedarf zur ehrlichkeit bei klettertouren gibt, dann fang einfach ein neues thema an  |
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Chris Bauer
Beiträge: 322
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 07:57
Das Problem ist ja schon Uralt, gab es schon bei der Action, bei schweren Bouldern, beim Höhenbergsteigen........
Manchmal glaubt man ja sogar man wäre oben gewesen  |
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Extremklettern.de Team
Beiträge: 222
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 08:46
Hier gehts nicht um die Frage der Ehrlichkeit, sondern ums provozieren oder vom Thema abzulenken.
Also wieder back to Topic. Gibts noch Verbesserungsvorschläge zur Routendatenbank?
Noch eine Info zu den Punkten der Aktivität. Wir haben eine Formel entwickelt, die die Aktivität in Abhängigkeit vom persönlichen Limit und der Begehungsart abbildet. Nähere Infos zur Formel machen wir nicht. Nehmt es bitte so hin, dass alle die gleichen Bedingungen haben.
Drei Beispiele zur Verdeutlichung:
Limit 2013: 6
Akt. Tour: 7
Begehung: flash
=> 98 Punkte
Limit 2013: 7
Akt. Tour: 6
Begehung: onsight
=> 21 Punkte
Limit 2013: 9
Akt. Tour: 9
Begehung: rotpunkt
=> 106 Punkte
Dieses Beispiel funktioniert nur für diese Grade. Andere Grade würden logischerweise andere Punkte ergeben |
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Tina Fraunholz
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 09:10
Hi, ich bin ja ziemlich neu hier. Früher hab ich mir meine gekletterten Routen gar nicht notiert.
Seit ich wieder Klettern gehe (ca. ein Jahr) habe ich mir die notiert, die ich onsight, rotpunkt und Pinkpoint hochgekommen bin, allerdings inzwischen auch nur noch die, mit für mich interessanten Schwierigkeit (egal welche Zahl da davor steht)
Meine problemlosen Einkletterrouten, oder nicht durchgestiegenen Vorstiege oder auch komplett durchgestiegene Toperoperouten notiere ich nicht.
Hier habe ich nur die Routen nachgetragen ab einen gewissen Schwierigkeitsgrad, und auch nicht vollständig ( ein paar hab ich mir nicht aufgeschrieben und ein paar hab ich nicht gefunden in der Datenbank)
Also es muss allen klar sein, dass diese Statistik sehr leicht manipulierbar ist. Und sorry ich werde auch weiterhin nur die Touren einstellen, die ich durchgestiegen und vorgestiegen und auf die ich stolz bin, da sie an meinem Limit oder nah dran waren.
Ich persönlich finde diese "Ranking"-Liste ( ich bin besser als du..., aber ich kann länger...) unnötig.
Ich nutze das, um gleichgesinnte ( gleichstarke) Kletterpartner zu finden, da es auf Dauer am meisten Spass macht an ähnlichen Problemen zu hängen.
Und wenn hier jemand sich selbst in die Tasche lügt, ist mir das ziemlich egal. Falls derjenige mit mir klettern geht, wird man schnell den Unterschied zwischen digitaler und realer Welt sehen. Das fände ich zwar schade, aber im Grunde passiert das bei einer Kletterpartnersuche ständig, da ja auch noch andere Dinge passen müssen.
Macht ruhig dieses Ranking, ich werde das interessiert verfolgen, und hoffe, dass nicht zu viele sich genötigt fühlen ihr EGO mit gefälschten Daten zu polieren.
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 09:15
Da sich hier die Kletterer mit echtem Namen anmelden, werden sich falsche Bewertungen in Grenzen halten.
Aber wie Tina schon geschrieben hat, kommt das doch immer vor. Frag doch mal einen Kletterer, wie schwer er klettert. Und dann schau, was er wirklich hoch kommt...  |
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Andi Müller
Beiträge: 25
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Beitrag vom: 07.08.2014 - 09:36
Muss ich auch mal wieder den Ball ein bisschen den Erschließern zuspielen: Z.B. gibts Leute, die meinen, zwischen zwei bestehende Routen noch eine dritte einbohren zu müssen, oder stellen sich beim Erschließen einen total coolen Bewegungsablauf vor, obwohl es noch viel leichtere Wege gibt, die Route zu klettern. Vernünftigerweise sollte man diese Route dann entsprechend abwerten (es wurde eine leichtere Lösung gefunden, der Grad ist dadurch nicht mehr gerechtfertigt), anstatt künstlich irgendwelche Wandbereiche wegzudefinieren.
Auch hier wieder interessant, der Unterschied zwischen Chiemgau und Kochel: In Kochel wird sparsam eingebohrt, dafür dann aber auch mal künstlich ein Griffchen vergrößert, wenn die Stelle so gar nicht geht, im Chiemgau gilt einfach dauernd der Satz Zitat:
Nicht zu früh nach rechts ausweichen o.ä....
Was sonstige unehrlichkeiten betrifft... Naja, muss man selber wissen, was man mit seinem Gewissen vereinbaren kann. Bin da nicht so... |
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