Click UP
Kletterforum ->
Ausrüstung
|
|
|
|
|
|
|
Martin Hagn 
Beiträge: 809
|
Beitrag vom: 22.02.2013 - 14:09
Klingt echt sehr vernünftig. Aber ein Bekannter von mir meinte einmal "Für das ding brauchst du ja einen eigenen Sherpa der es an die Wand trägt  " |
| Seitenanfang |
|
|
|
Kalle Demetz
Beiträge: 3324
|
Beitrag vom: 22.02.2013 - 14:30
Ich denke, fürs Alpinklettern recht umfangreich einsetzbar. Allerdings sollte man sich mit dem Teil gut auskennen, da es auch fehleranfällig ist (man kann das Seil sowohl mit, als auch ohne Blockierfunktion einlegen). |
| Seitenanfang |
|
|
|
Anzeige
|
Nico Lange
Beiträge: 20
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 07:02
hat schonmal jemand mit dem GriGri* 2 erfahrungen gemacht?
bin mit dem tuber nicht sonderlich zufrieden gewesen auch wenn er tadellos funktioniert hat 
und wollte mich nach was anderem umschauen. das click up scheint ja recht gut anzukommen, da ich aber noch am anfang meiner "laufbahn" stehe würde mich interessieren, was sinnvoller ist und wieso.
|
| Seitenanfang |
|
|
|
Kalle Demetz
Beiträge: 3324
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 11:39
Von der Sicherheit her sind mit Ausnahme der Tuber alle Geräte sehr gut. Durch die Tuber sind in den letzten Jahren so viele Unfälle passiert, dass es gut ist, dass die Entwicklung von den Tubern wieder weg geht.
Halbautomaten (zähle da Click-up etc. mal dazu) haben den Vorteil, dass sie bei richtiger Bedienung den Sturz fangen. Auch beim Projektieren und längerem Sichern (bsp. bei Klettergruppen) sind Halbautomaten sehr angenehm.
Nachteile von Halbautomaten sind, dass sowol der Kletterer als auch die Zwischensicherungen höheren Belastungen ausgesetzt sind. Deshalb ist es sehr wichtig, dass der Sichernde bei einem Sturz aktiv hochspringt.
Ich würde Dir empfehlen, die Geräte einfach mal in einem Klettergeschäft oder bei einem Kurs zu testen. Das Gerät, das Dir am Besten liegt, würde ich dann auch verwenden. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Anna Witt
Beiträge: 985
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 12:56
Die Unfälle passieren trotzdem nicht durch die Tuber, sondern durch falsche Bedienung. Nicht jeder ist zur korrekten Bedienung fähig und scheinbar (nach Kalles Beobachtungen) gibt es beim Tuber besonders viele, die die Verwendung nicht beherschen. Für mich ist das immer noch schwer vorstellbar, weil ich die Bedienung eines Tubers extrem einfach finde.
Ich bevorzuge trotzdem den Achter, der lässt sich so bequem einklemmen.
Im Toprope find ich das Grigri* immer noch sehr handlich (,wenn das Seil nicht zu dick ist).
Mit dem ClickUp* habe ich schon gefährliche Situationen gesehen, besonders im Vorstieg:
Der Vorsteiger will clippen, bekommt nicht genug Seil, zieht und blockiert damit das ClickUp* und schon geht gar nichts mehr. Er muss jetzt erst das Seil wieder los lassen, damit der Sicherer die Blockierung lösen kann und kann dann erst clippen. Das kann ganz schön ungut sein.
Beim Grigri* (,wenn man damit auch im Vorstieg sichert,) kann man dann immer noch ganz kurz hinten runter drücken (in dem Fall das kleinere Risiko) um die Blockierung zu lösen. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Nico Lange
Beiträge: 20
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 14:25
also meinst du,(auch im Vorstieg) grigri* lässt sich besser bedienen? |
| Seitenanfang |
|
|
|
Anzeige
|
Sebastian Huber
Beiträge: 137
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 14:47
ich verwende das grigri* (ob 1 oder 2 ist egal) und bin damit sehr zufrieden. allerdings solltest du für ein gutes handling auch ein passenden seil verwenden (etwa 9,5 mm) da es sonst beim ausgeben leicht blockiert.
der hebel sollte tabu sein und die bremshand IMMER am seil!!!
das grigri* kann durchlaufen, wenn langsamer zug auf das seil kommt (bsp. kinder im toprope oder der kletterer setzt sich langsam ins seil) oder das seil zu dünn ist. wenn man aber das bremsseil festhält blockiert es immer.
das hauptproblem ist das seilgeben. hier muss der sicherer aufpassen, dass er das seil immer rechtzeitig ausgibt (sobald der kletterer nach unten fasst), dann hat man auch kein problem. wenn man aber zu spät dran ist.... und der kletterer panisch am seil zieht...
aber das ist alles nur übungssache. einfach mit top-rope sichern anfangen und dann leichte touren auch im vorstieg. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Kalle Demetz
Beiträge: 3324
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 14:54
Jedes Gerät hat seine Vor- und Nachteile. Einfach mal testen.
Das GriGri* ist meiner Meinung nach aber der am Besten ausgereifte Halbautomat und auch mein Favorit.
Click-up ist problematisch, wenn es blockiert hat (wie Anna schon meinte). Da muss das ganze System entlastet werden, was im Vorstieg bei 5 Meter über dem Haken durchaus gefährlich werden kann.
Den Hebel soll man nicht festhalten, aber ein kurzer Zug daran ist sinnvoller, als dem Kletterer zu wenig Seil zu geben und dieser somit nicht einhängen kann.
Wichtig bei allen Halbautomaten - nicht fixiert auf der gleichen Stelle stehen. Ein Schritt an die Wand beim Seilgeben bewirkt Wunder  |
| Seitenanfang |
|
|
|
Thomas Zilch
Beiträge: 293
|
Beitrag vom: 04.07.2013 - 15:38
würd sagen für anfänger oder genußkletterer ist der click-up super, weil ja eher langsam seil ausgegeben wird. wie schon geschrieben, sollte er verriegeln (click!) dann kann man nicht schnell wieder seil ausgeben, muß erst wieder entlastet werden. könnte zu stressigen situation führen.
beim sportklettern wo oft sehr schnell seilausgegeben werden muß ists grigri* super, erfahrung vorrausgesetzt. man kann es für nachstieg wie auch für vorstiegssicherung verwenden. schau dir die videos im netz dazu an, am besten wenn auch etwas gewöhnungsbedürftig die gaswerkmethode beim seilausgeben für den vorstieg.
auf keinen fall den grigri* umklammern beim seilausgeben. sollte in dem moment der vorsteiger stürzen, wird man aufgrund der menschlichen reaktion im gefahrenfall etwas zuzuklammern/festzuhalten das gerät zudrücken und der verriegelungsmechanismus versagt. eher angewöhnen das gerät locker in der hand zu halten bzw die gaswerkmethode. aber das sind sachen, die muß man erlernen und es bedarf einer gewissen routine. |
| Seitenanfang |
|
|
|
|
|
