Klettersteigset ... X/Y ...?!? Anfänger ist überfordert :-(!!
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Bergsteigen und Klettersteig
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Christian Beck 
Beiträge: 1
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 14:38
Hallo liebe Klettergemeinschaft,
meine Freundin und ich sind seit Jahren leidenschaftliche Wanderer.
Im letzten Jahr sind wir zufällig hier und da mal an einem Klettersteig vorbeispaziert und haben ständig darüber gerätselt wie viel Können sowie Klettererfahrung man für solche Steige wohl benötigt.
Als wir irgendwann mit einem Begeher in`s Gespräch kamen sagte er das es Anfänger bis Extremsteige gäbe und man auch schon ohne große Klettererfahrung solch einen Anfängersteig abgehen könne.
Anschließend haben wir das Internet ein bisschen durchforstet und „versucht“ uns über das Thema Klettersteig Informationen einzuholen.
Jedoch konnten wir es unseren Augen nicht glauben, denn es wird eine solche Menge an Info`s angeboten wo ein Anfänger gar nicht mehr weiß was er erstens nun glauben soll und zweitens wo er sich diese Informationen einholen soll.
Wir haben uns nun nun schon durch diverse Internetseiten geschlagen und fanden eine bestimmte Klettersteigseite mit vielen Informationen zu Touren als sehr hilfreich. Des weiteren haben wir verschiedene übersichtliche Lektüren für Anfängerklettersteige in Österreich bestellt.
Wir sind zum Entschluss gekommen das wir die ersten 2-3 Klettersteigbegehungen mit einem dafür vorgesehen Kletterführer* machen wollen da einfach der Gefahrenfaktor meiner Meinung nach zu groß ist und um als Anfänger einfach drauf los zu klettern.
Die Erfahrungen die wir klettertechnisch mitbringen sind alle 3-4 Wochen 2-3 Stunden in der Halle Bouldern.
Meine Frage an euch wäre jetzt speziell auf die Ausrüstung bezogen. Wir haben hier und in diversen anderen Foren/Kaufhäusern uns umgesehen und konnte nun NICHT ersichtlich feststellen was wir denn kaufen sollen.
Wir haben rausgefunden auf jeden Fall wird ein Klettersteigset (Klettergurt,Helm sowie Sicherungsseil) benötigt. Hier sind schon die ersten Fragen/Probleme aufgetaucht. Es gibt heftige Diskussionen zwischen „X“ und „Y“ Sicherungssystemen. Des weiteren kann ich als Laie auch nicht unterscheiden warum ein Set 80 € kostet und das andere wiederum 240 €!!
Die zweite Frage wäre das passende Schuhwerk. Wir haben beide Wanderstiefel die sich in der Preisregion zwischen 150 – 180 € befinden. In vielen Foren wird aber auch von speziellen Klettersteigschuhen gesprochen. Benötigen wir diese denn wirklich oder ist es genauso gut möglich bei mehrtägigen Wanderungen den ein oder anderen Klettersteig mit Wanderstiefel zu bewältigen?! Denn wir sind skeptisch ob denn nicht die Qualität des Wanders durch Klettersteigschuhe beeinträchtigt wird.
Zum Thema Kleider,Rucksack, Erste Hilfe sind wir aufgrund des Wanders bestens ausgerüstet.
Wir würden also nur eure Tipps brauchen was man denn als Anfänger WIRKLICH für Klettersteige benötigt.
Natürlich wollen wir uns nicht das billigste kaufen jedoch ist denke ich eine professionelle Ausrüstung für den Anfang auch alles andere als sinnvoll.
Ich danke im Voraus
Christian |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 18:46
Wenn du erste Erfahrungen mit nem Klettersteig machen willst, empfehle ich dir den Höhenglücksteig im Hirschbachtal, Frankenjura.
Vorteil: Die ersten beiden Teilstücke sind extrem leicht und geeignet das Handling zu üben. Man kann auch in den Teilstücken immer wieder aussteigen, wenn man sich überfordert fühlt. Der Steig verläuft weitgehend waagerecht, dass heisst Stürze sind eigentlich nicht möglich.
Deswegen braucht man auch kein Klettersteigset, ein alter Seilrest, mittig in den Gurt geknotet und jedes Ende ca 50 cm lang und mit je einem grossen HMS Karabiner reicht.
(Kletterer machen den Steig in der Regel ohne Sicherung.)
Aber mit Klettersteigset gehts natürlich auch.
Meine Mutter, die nicht klettert, hat den gesamten Klettersteig inkl. schwierigem Teilstück mit 52 Jahren auf Anhieb geschafft. Nur damit ihr die Schwierigkeit einschätzen könnt.
Wie gesagt; Stürze kaum möglich, da waagerecht und Ausstieg immer wieder möglich! |
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Marco Rasch
Beiträge: 7
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 18:48
Hallo Christian,
erst mal ein Kompliment an Dich, dass Du Dich informierst und vor allem, dass Du einen Klettersteig auch als etwas gefährliches ansiehst. Ich habe da schon viele Personen erlebt, die dieses Thema viel zu locker sehen.
bevor ich zu Deinen Fragen komme kurz ein paar Infos zum Thema Klettersteig. Klettersteige sind bei einem Sturz gefährlicher, als "normales" Klettern. Erstens stellen die Stahlseile und Tritte eine Gefahr dar und zweitens hat man auf einem Klettersteig einen viel höheren Sturzfaktor (also, die Kraft, die auf den Körper wirkt) als beim Klettern. Siehe auch: https://www.extremklettern.de/Sicherungstechnik/Fangstoss_Sturzfaktor.php
Kletterschuhe sind zum Klettern gut, für Klettersteige nicht immer. Es kommt natürlich auf den Klettersteig an - wenn man die meiste Zeit auf den Fels tritt, dann sind Kletterschuhe* besser. Wenn man die meiste Zeit auf Leitern etc. tritt, dann würde ich leichte Bergschuhe bzw. Zustiegsschuhe anziehen.
Wie oben erwähnt, wirken bei einem Klettersteig hohe Kräfte bei einem Sturz. Daher sollte man auch ein gutes Klettersteigset mit Falldämpfer und Klettersteigkarabiner (Knickbelastung!!) verwenden. An diesem Set hängt Dein Leben - egal, ob Du einen oder 100 Klettersteige machst. Gute Sets bekommst Du ab ca. 100,- €.
Weiter brauchst Du einen Sitzgurt, Brustgurt!!!, Helm und Handschuhe!!! (an Drahtseilen kann man sich leicht verletzen).
Jetzt zu einem Punkt, den man immer empfielt, der aber oft als überflüssig angesehen wird. Kurs machen oder es von eimem Freund kompetent zeigen lassen. Dann lernst Du alles wichtige und kannst auch alle Deine Fragen zur Ausrüstung klären. Schließlich hängt Dein Leben dran 
Gruß und viel Spaß |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 21:35
Hi 
Ja, der Höhenglücksteig ist sehr leicht und sehr gut für Anfänger geeignet. Aber vergiss das, auf die Sicherung zu verzichten. Natürlich kann man das machen, aber das ist vor kurzem einem sehr guten Kletterer zum Verhängnis geworden...
Auch, wenns ein leichter Klettersteig ist, solltest auf jeden Fall vorab einen Kurs machen oder Dir die Sicherung zeigen lassen. |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 22:42
Hi Kalle
Da irrst du dich .
Kurt ist zum Verhängnis geworden, dass er geglaubt hat, gesichert zu sein. Leider hing sein Karabiner* ohne die verbindende Bandschlinge im Drahtseil.
Ich bin überzeugt, dass er niemals gefallen wäre, wenn er ungesichert gewesen wäre.
Er hat sich wohl in die Bandschlinge setzen wollen und ist dadurch unverhofft gestürzt.
Eine geglaubte aber nicht vorhandene Sicherung ist viel gefährlicher als keine.
Natürlich sollte man nur ungesichert drüber laufen, wenn man problemlos auch mal einarmig an nem Drahtseil hängen kann.
War nur dazu gedacht, die Schwierigkeit einschätzen zu können. |
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Heiner Müller
Beiträge: 39
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Beitrag vom: 03.02.2013 - 23:13
das sehe ich definitiv so wie anna! kurt wäre ungesichert bestimmt nicht runtergefallen.
für so etwas logisches wie einen klettersteig kurse zu benötigen, ist schon etwas ... 
sicher sind klettersteige gefährlicher als sportklettern,aber die gefahr läßt sich doch durch noch so viele kurse nicht beeinflussen. die recht wenigen zu beachtenden regeln lassen sich problemlos aus einem buch erlernen.
ich will ja niemandem was unterstellen, aber hier im forum wird ständig für alles und jedes ein kurs empfohlen.liegen bei einigen hier im forum heiß empfohlenen kursen nicht doch irgendwelche monetären interessen im vorder- oder hintergrund???  |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 04.02.2013 - 18:17
Notwendige Ausrüstung:
-Schuhe (Turnschuhe, Wanderschuhe,...), nichts Spezielles, Preis 0 Euro, da bestimmt vorhanden
-Gurt (über den Brustgurt lässt sich streiten, mit Rucksack vielleicht sinnvoll), Preis Gurt ab 29 Euro, Brustgurt ab 20 Euro (bei Angeboten)
-Klettersteigset ( Gutes Handling, Mechanismus: gibts verschiedene Ansichten, pass nur mit dem zugelassenen Gewicht auf)
-Helm, Preis ab 30 Euro im Angebot
-Handschuhe ( alte Gartenhandschuhe aus Leder, gibts auch an jeder Ecke, ich nehme wenn dann alte Fahrradhandschuhe), Preis 0-5 Euro
-Das macht zusammen ca 185 pro Person.
Aber zum Glück kann man den Gurt und den Helm auch zum Klettern und die Handschuhe auch zum Sichern benutzen.
Auserdem sollte man genug Kraft haben, damit man auf keinen Fall stürzt.
Ach ja , gibt da jetzt wohl auch so Bremsen, die am Stahlseil mitlaufen.
Aber wie gesagt, am Höhenglücksteig braucht man erstmal kaum Ausrüstung und kann checken, ob es einem überhaupt taugt. (Ist auch jetzt im Winter schön!)
Das beugt u.U. unnötigem Konsum vor!!!!! |
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Petra Anna
Beiträge: 35
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Beitrag vom: 04.02.2013 - 22:38
Zum Eintrag vom Heiner:
„ich will ja niemandem was unterstellen, aber hier im forum wird ständig für alles und jedes ein kurs empfohlen.liegen bei einigen hier im forum heiß empfohlenen kursen nicht doch irgendwelche monetären interessen im vorder- oder hintergrund??? “
Ein Motto dieses Forums ist:
„Du musst nicht EXTREM gut klettern können, um in unserer Community willkommen zu sein.
Aber Du solltest....
... EXTREM nett sein
... einen EXTREM freundlichen Umgangston pflegen“
Und nein, ich biete keine Kurse an!
Ich bin einfach nur Mitglied dieses Forums. |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 05.02.2013 - 02:25
@Heiner: Stimmt, ich empfehle jedem Anfänger einen Kurs. Das hat einfach damit zu tun, dass Klettern gefährlich ist und man viel zu viele Kletterer sieht, die keine Ahnung haben.
Es stimmt auch, dass ich als Klettertrainer tätig bin bzw. war. Und das über 20 Jahre. Nichts desto trotz mache ich keine Werbung für mich um Kunden zu gewinnen. Wo jemand einen Kurs macht, ist mir nämlich völlig egal. Mir gehts einfach nur darum, dass niemand leichtsinnig mit seinem Leben umgeht oder noch schlimmer irgendwas hört und dann auch noch glaubt, dass es richtig ist....
@Anna: Für den Höhenglücksteig hast Du recht, aber ich rede jetzt mal für einen richtigen Klettersteig (Christian hat sich ja noch nicht geäußert, ob er überhaupt in der Nähe der Fränkischen wohnt). Wer schon mal was von Sturzfaktor gehört hat, der sollte wissen, dass ein Falldämpfer sowie ein Brustgurt im Klettersteig überlebenswichtig ist - und das schon bei kurzen Stürzen. Genau vor solchen Fehlinformationen will ich Anfänger mit meiner Kursempfehlung bewahren. |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 05.02.2013 - 13:00
Hallo Kalle, du solltest mal genau lesen. Nichts anderes habe ich geschrieben: NUR den Höhenglücksteig würde ich mit Seilenden empfehlen. Nur das mit dem Kurs,das halte ich auch für überflüssig. Wenn man intelligent genug ist ein gutes Buch zu lesen und umzusetzen, ist das sicher genug. Du empfiehlst doch selber eines auf deiner Seite.Ich denke nur, dass die Deutschen dazu neigen, Unmengen von Sportausrüstung zu kaufen, die sie dann nur einmal benutzen, weil ihnen die Sportart doch nicht gefällt. Dann liegt das Zeug ungenutzt im Keller.Deswegen bin ich für Ausprobieren VOR Kaufen. Wir richten schon genug Schaden an durch unseren masslosen Konsum. |
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